Onnipotenti*contenuto ad alto potenziale spoiler*

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  1. Lupin879
     
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    CITAZIONE (Ogogin @ 12/4/2014, 10:33) 
    CITAZIONE (Lupin879 @ 12/4/2014, 09:24) 
    Visto ? Anche se c'è da dire che wikipedia sbaglia in alcune parti, cioè dove viene atterrato da gas o dalla forza, oramai hanno reso Silver Surfer un essere estramamente potente.

    Ai tempi del suo cartone animato (1998) Surfer veniva steso da qualsiasi cosa. Su questo la Wiki ha ragione, Surfer era nettamente più debole all'inizio.

    CITAZIONE
    se chiedi chi vincerebbe tra Silver Surfer contro galactus ti rispondono sicuramente quest'ultimo ma se si considerano i poteri in un certo senso Silver Surfer lo potrebbe anche distruggere ma la Marvel risolve il tutto dicendo molto semplicisticamente è più potente.

    Stavo notando giusto questo quando ho letto la Wikipedia.

    CITAZIONE
    Riguardo Silver Surfer per me è superiore al dottore perchè manipola la materia al livello quantistico e può modificare la natura stessa cioè potrebbe far diventare il dottore di plastica , poi in più manipola anche l'energia cosa che il dottore non può fare.

    Manhattan ha lo stesso potere (può decomporre la materia a livello subatomico, inclusi i corpi umani). In uno scontro diretto diverrebbe più una gara di velocità, visto che entrambi hanno la capacità di annullare l'invulnerabillità dell'altro. Surfer avrebbe però più chance di Manhattan in uno scontro indiretto, la sua gamma di poteri si presta a più strategie.
    Anche se forse nessuno dei 2 potrebbe davvero vincere, essendo entrambi in grado di vedere il futuro (e quindi evitare la sconfitta per mano dell'altro).

    CITAZIONE
    Conosci il personaggio Dream di sandman ? Che poteri ha e a che livello sarebbe?

    No, mai letto Sandman, sorry.

    Come manipolazione della materia è nettamente superiore Silver Surfer perchè al livello quantistico significa che modificherebbe i quanti cioè gli ultim elementi della materia e quindi potrebbe cambiare anche la natura stessa delle cose mentre il dottore può modificarle solo al livello , io ricordavo solo atomico, ma anche se la può manipolare al livello subatomico non è al livello di Silver Surfer perchè manipola solo neutroni, protoni e elettroni, poi in più Silver Surfer può manipolare l'energia quindi potrebbe anche assorbire l'energia delle dottore lasciandolo a secco
     
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    Corretto, ma in entrambi i casi (quantico e subatomico) la riscrittura sarebbe sufficiente a uccidere l'avversario, dunque non fa differenza a che livello la manipolano... solo a chi sarebbe più veloce.
    Fermo restando che nessuno dei 2 sia in qualche modo IMMUNE alla manipolazione da parte dell'avversario, ma dubito sia il caso... nell'universo Watchmen altri esseri in grado di farlo non esistono (e dunque il concetto stesso non è palesabile), nell'universo Marvel Surfer è stato esso stesso costruito e nell'anime era addirittura vulnerabile a logoramento. Inoltre, Surfer usava il suo potere per curarsi le ferite, dunque il suo corpo non dovrebbe avere alcuna immunità cronica alla manipolazione.
     
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  3. Lupin879
     
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    CITAZIONE (Ogogin @ 12/4/2014, 11:23) 
    Corretto, ma in entrambi i casi (quantico e subatomico) la riscrittura sarebbe sufficiente a uccidere l'avversario, dunque non fa differenza a che livello la manipolano... solo a chi sarebbe più veloce.
    Fermo restando che nessuno dei 2 sia in qualche modo IMMUNE alla manipolazione da parte dell'avversario, ma dubito sia il caso... nell'universo Watchmen altri esseri in grado di farlo non esistono (e dunque il concetto stesso non è palesabile), nell'universo Marvel Surfer è stato esso stesso costruito e nell'anime era addirittura vulnerabile a logoramento. Inoltre, Surfer usava il suo potere per curarsi le ferite, dunque il suo corpo non dovrebbe avere alcuna immunità cronica alla manipolazione.

    Silver Surfer si può rigenerare dalla manipolazione il dottore no

    Sai qualcosa riguardo a questi supereroi preso da marvel itala forum


    Hulk una volta ha distrutto una dimensione, quella di Dark Crawler, un'entità mistica minore rispetto a Shuma-Gorath o Dormammu, ma è pur sempre impressionante:
    http://static.comicvine.com/uploads/origin...62229-Hulk_.jpg
    Superman fa panca piana con il peso della Terra per 5 giorni di fila:
    http://a4.mzstatic.com/us/r30/Publication4....480x480-75.jpg
    Sopravvive a una supernova:
    http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2013120...n_supernova.jpg
    E sfugge alla gravità di un doppio buco nero, la forza più grande dell'universo conosciuto:
    https://i1007.photobucket.com/albums/af191/...uperman191c.jpg
    http://media.animevice.com/uploads/0/576/5...light_super.jpg
    http://static.comicvine.com/uploads/origin...94552-untit.jpg
    Superman Pensierobot, tanto grande che può tenere in mano l'universo del Limbo (quella spirale di fronte a lui:
    http://static.comicvine.com/uploads/origin...3/3277073-0.jpg
     
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    CITAZIONE (Lupin879 @ 12/4/2014, 13:04) 
    CITAZIONE (Ogogin @ 12/4/2014, 11:23) 
    Corretto, ma in entrambi i casi (quantico e subatomico) la riscrittura sarebbe sufficiente a uccidere l'avversario, dunque non fa differenza a che livello la manipolano... solo a chi sarebbe più veloce.
    Fermo restando che nessuno dei 2 sia in qualche modo IMMUNE alla manipolazione da parte dell'avversario, ma dubito sia il caso... nell'universo Watchmen altri esseri in grado di farlo non esistono (e dunque il concetto stesso non è palesabile), nell'universo Marvel Surfer è stato esso stesso costruito e nell'anime era addirittura vulnerabile a logoramento. Inoltre, Surfer usava il suo potere per curarsi le ferite, dunque il suo corpo non dovrebbe avere alcuna immunità cronica alla manipolazione.

    Silver Surfer si può rigenerare dalla manipolazione il dottore no

    Su che basi?
    Anche Manhattan può rigenerarsi all'infinito se viene disgregato, ma qui parliamo di un potere che altera la natura stessa dell'individuo, riscrivendone in teoria persino l'invincibilità. Se poniamo l'eventualità che uno dei due possa riscrivere il proprio corpo a posteri dopo aver subito tale potere (o un equivalente) e quindi essere reso non-senziente allora tale regola andrebbe applicata a entrambi (ma non ci sono scenari su cui fare supposizioni).
    O stiamo soppesando un'ipotesi in cui le particelle subatomiche (o quantiche) di Surfer siano esse stesse senzienti e "immortali"?

    Sempre seguendo la wiki leggo di universi paralleli dove varianti di Surfer sono state distrutte e una in cui è addirittura morto per decadenza corporea, il che implica un qualche limite persino nel ricostruire se stesso nel tempo.

    Infine, se giudichiamo la loro "invincibilità" in base ai loro poteri, nel caso di Surfer lui è mantenuto in vita dalla sua stessa Energia Cosmica (in alcune varianti essa può consumarsi, in altre no, ma il fulcro è quello) mentre quella di Manhattan è di sfera Divina (semplicemente non cessa mai di esistere). Nulla di tutto questo contempla immunità o invincibilità alla riscrittura della loro stessa esistenza, sia essa disassemblata o convertita.

    Ri-cito anche questi 2 punti, tanto per essere più chiari:
    CITAZIONE
    È dotato della capacità di guarire gli esseri viventi, anche in punto di morte, rigenerando loro le ferite; ha però dei limiti, in quanto non può ridare la vita ai morti.

    CITAZIONE
    L'asse di Silver Surfer è fatta dello stesso materiale di cui è composta la sua pelle;è perciò praticamente indistruttibile e nelle rare occasioni in cui è stata distrutta o scalfita, Surfer ha potuto ripararla o ricrearla.

    A me personalmente questo suggerisce che non possa rigenerarsi da uno "stadio di morte" (o "non-vita") provocata tramite potere semi-onnipotente, e che il suo corpo seppur estremamente resistente non sia indistruttibile. Almeno questa è l'opinione che mi sono fatto sulle basi di ciò che leggo.
    Ma siccome mi piace fare anche il bastion contrario, metto pure questo link che aprerebbe la strada a un po' tutte le alternative: click!
    Onestamente dubito però che la Marvel abbia fatto riflessioni tanto profonde nella creazione di un personaggio fantastico come Silver Surfer.

    Verrebbe da chiedersi se il trucco di potenziarsi all'infinito tramite energia cosmica lo renderebbe temporaneamente invincibile a qualsiasi cosa, ma stiamo proiettando più scenari del necessario (inoltre non sono testabili :lol: ).

    Edited by Ogogin - 12/4/2014, 14:06
     
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    Non posso vedere nessuna delle immagini da te postate (sono tutti link protetti) ma sì, avevo almeno sentito dire gran parte di ciò che hai postato.
    Fermo restando che metà delle info che ho sulle serie Marvel e DC deriva da vecchi anime e videogiochi, non leggo i comics e conosco solo sommariamente il materiale degli ultimi 10 anni buoni.

    Purtroppo molti personaggi comics hanno poteri incoerenti o troppe incarnazioni e variazioni per riuscire ad affezzionarmici.
     
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  6. Lupin879
     
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    Infatti io sapevo che si può rigenerare ma può essere distrutto tranquillamente, ti avevo postato quelle info riguardo i poteri di alcuni personaggi Marvel per chiederti non ti sembrano personaggi quelli della dc e della marvel troppo esagerati fino a fare ridere ?

    Hulk una volta ha distrutto una dimensione, quella di Dark Crawler, un'entità mistica minore rispetto a Shuma-Gorath o Dormammu, ma è pur sempre impressionante:
    3016409-6552162229-Hulk_
    Superman fa panca piana con il peso della Terra per 5 giorni di fila:
    9.480x480-75
    Sopravvive a una supernova:
    Superman_supernova
    E sfugge alla gravità di un doppio buco nero, la forza più grande dell'universo conosciuto:
    superman191c
    525475-1724817_1340781_superman_speed_of_light_super


    Superman Pensierobot, tanto grande che può tenere in mano l'universo del Limbo (quella spirale di fronte a lui:
    3277073-0
     
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  7. Lupin879
     
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    Ma sbaglio ma quello che scrivono non è vero che succede nelle immagini ?
     
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    CITAZIONE (Lupin879 @ 12/4/2014, 19:47) 
    Ma sbaglio ma quello che scrivono non è vero che succede nelle immagini ?

    La 1^ a grandi linee corrisponde (è il conflitto tra 2 attacchi a causare la distruzione, ma prevalentemente è colpa di Hulk).
    La 2^ non si legge, caratteri troppo piccoli.
    La 3^ corrisponde.
    La 4^ in senso lato, ma corrisponde. Non da solo però, l'altra creatura da una mano.
    La 5^ è più metaforica che altro. Vengono trattati punti di vista e riflessioni, non la sta afferrando nel senso letterale del termine.
     
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  9. Lupin879
     
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    Bah non so perchè su marvel italia forum mi hanno bannato ma forse perché ho detto in una discussione goku vs superman che vincerebbe Goku a come posso chiedere il motivo ? Mi hanno inviato un messaggio ma come lo leggo se sono stato bannato ? Comunque tra Majin Bu e dottore chi dici ? Per me Majin Bu vincerebbe anche Eternità della marvel. Il fatto è che però i fumetti marvel e dc sono ridicoli preferisco molto di più i manga anche per la loro ironia non trovi ?
     
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    Goku vs Superman è uno scontro difficile da ipotizzare. Sul piano della potenza distruttiva non c'è confronto (Goku stravince), sul piano della resistenza però è l'esatto opposto (Superman è pseudo-invincibile). Teoricamente un Goku intento a uccidere Superman a tutti i costi otterrebbe il risultato, ma l'impresa gli costerebbe la vita (il pianeta, potenzialmente l'intera galassia dove si scontrerebbero finirebbe distrutto/a, e Goku non può sopravvivere nello spazio cosmico).

    Discorso analogo a Surfer per Majin Bu vs Manhattan, Majin Bu sul piano fisico è più potente, Manhattan è però immortale. Se il potere di Majin Bu di tramutare gli esseri viventi in caramelle funzionasse allora "potrebbe vincere", in caso contrario sarebbe Manhattan a sconfiggere Majin Bu tramite strategia deus ex (polverizzarlo colla forza del pensiero).
    Nota bizzarra: nell'universo narrativo di Dragon Ball la morte non è la fine di tutto (l'anima rimane, trasferita nel Regno dei Morti) dunque Manhattan sarebbe in grado di sopravvivere a prescinere e, paradossalmente, a ricostruirsi (forse). Nell'universo narrativo di Watchmen, invece, Majin Bu avrebbe una concreta speranza di vittoria imperativa e ineccepibile.

    Non conosco Eternità quindi non posso fare altre supposizioni...

    A me i comics americani non piacciono per tantissime ragioni, compresa l'incoerenza narrativa e l'inequatezza delle loro storie. Il lato peggiore, tuttavia, è l'universo omni (con tutte le sue varianti) di cui sono composte che mi impedisce di affezionarmi ai personaggi.
     
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  11. Lupin879
     
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    CITAZIONE (Ogogin @ 13/4/2014, 13:38) 
    Goku vs Superman è uno scontro difficile da ipotizzare. Sul piano della potenza distruttiva non c'è confronto (Goku stravince), sul piano della resistenza però è l'esatto opposto (Superman è pseudo-invincibile). Teoricamente un Goku intento a uccidere Superman a tutti i costi otterrebbe il risultato, ma l'impresa gli costerebbe la vita (il pianeta, potenzialmente l'intera galassia dove si scontrerebbero finirebbe distrutto/a, e Goku non può sopravvivere nello spazio cosmico).

    Discorso analogo a Surfer per Majin Bu vs Manhattan, Majin Bu sul piano fisico è più potente, Manhattan è però immortale. Se il potere di Majin Bu di tramutare gli esseri viventi in caramelle funzionasse allora "potrebbe vincere", in caso contrario sarebbe Manhattan a sconfiggere Majin Bu tramite strategia deus ex (polverizzarlo colla forza del pensiero).
    Nota bizzarra: nell'universo narrativo di Dragon Ball la morte non è la fine di tutto (l'anima rimane, trasferita nel Regno dei Morti) dunque Manhattan sarebbe in grado di sopravvivere a prescinere e, paradossalmente, a ricostruirsi (forse). Nell'universo narrativo di Watchmen, invece, Majin Bu avrebbe una concreta speranza di vittoria imperativa e ineccepibile.

    Non conosco Eternità quindi non posso fare altre supposizioni...

    A me i comics americani non piacciono per tantissime ragioni, compresa l'incoerenza narrativa e l'inequatezza delle loro storie. Il lato peggiore, tuttavia, è l'universo omni (con tutte le sue varianti) di cui sono composte che mi impedisce di affezionarmi ai personaggi.

    Secondo me Majin bu vincerebbe senza ombra di dubbio invece contro Galactus ? Ma nell' oav Broly resiste nello spazio quindi Goku facendo una barriera come fa il super saiyan della leggenda potrebbe sopravvivere ?
    Altra cosa perchè Z in Tenchi muyo riesce acreare le ali del falco splendente ?
    Tenchi Masaki nella froma con le ali del falco splendente vincerebbe contro Galactus armato del nullificatore assoluto ?

    Eternità personaggio della Marvelhttp://it.m.wikipedia.org/wiki/Eternit%C3%A0_(personaggio)
     
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    CITAZIONE (Lupin879 @ 13/4/2014, 14:20) 
    Secondo me Majin bu vincerebbe senza ombra di dubbio invece contro Galactus?

    Già più bilanciato. Presumibilmente vincerebbe Galactus, in quanto i loro poteri sono piuttosto simili, ma la fonte di quelli di Galactus sono più vicino al Divino di quelli artificiali di Majin Bu.

    CITAZIONE
    Ma nell' oav Broly resiste nello spazio quindi Goku facendo una barriera come fa il super saiyan della leggenda potrebbe sopravvivere ?

    Broly è stato sempre considerato "speciale", persino dall'autore stesso. Leggende a parte, Goku non dovrebbe essere in grado di riuscirci. Al massimo potrebbe salvarsi teletrasportandosi, se ne avesse il tempo.

    CITAZIONE
    Altra cosa perchè Z in Tenchi muyo riesce acreare le ali del falco splendente?

    Per via dell'anomalia generata da Tokimi. Quando un essere "evolve" per contrastare l'anomalia acquisisce automaticamente la capacità di produrre le Ali del Falco di Luce, che sono la raffigurazione stessa dell'energia vitale delle Choushin (spiegazione fornita dallo stesso Z nell'OAV 06).
    Dunque le Ali del Falco di Luce si otterrebbero in 2 modi:
    1. Legame di sangue/DNA con una Choushin (vedasi Jurai x Tsunami)
    2. Contro-evoluzione indotta da una Choushin

    CITAZIONE
    Tenchi Masaki nella froma con le ali del falco splendente vincerebbe contro Galactus armato del nullificatore assoluto?

    Presumibilmente no, quantomeno no il Galactus delle saghe classiche. In altre variabili (dove il suo potere viene ridimensionato) allora forse sì.
    Non si può dire per certo, tuttavia, poiché l'Energia Cosmica di Galactus e le Ali del Falco di Luce dovrebbero essere "equivalenti" (la più grande forma di energia del rispettivo Universo) e dunque tutto tornerebbe a bilanciarsi. Tutto starebbe nell'efficienza del Nullificatore Assoluto sulle Ali (le Ali del Falco di Luce non hanno caratteristiche "immunizzanti", in quanto nell'Universo di Tenchi Muyo non esiste nulla in grado di contrastarle).
    Sappiamo per certo solo che le Ali del Falco di Luce possono essere neutralizzate da altre Ali del Falco di Luce, dunque suppongo il nullificatore assoluto funzionerebbe anche su di loro.

    Kami Tenchi, per propria natura, non dovrebbe essere sconfiggibile (dal nullificatore assoluto). Si tratterebbe però di un conflitto tra effetti Deus Ex, non un equilibrio di poteri.
     
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  13. Lupin879
     
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    Beh nell'universo Marvel il potere cosmico non è il potere più potente del loro universo cioè terra 616 superiore a Galactus c'è Eternità e infinito morte e oblio comunque una cosa le ali del falco possono essere eliminate solo da altre ali del falco ? Quindi in Tenchi muyo in un certo senso vincerebbe chi riesce a fare più ali del falco ? Io credo che se Tenchi Masaki faccia tre ali possa con una annullare il raggio del nullificatore poi con un'altra possa annullare il nullificatore e con l'altra possa annullare Galactus che ne pensi ?
    Quindi Tenchi Masaki com'è che si rivela essere l'onnipotente ? Dovuto al fatto che reagisce alle azioni delle Chousin ?
    Comunque nel finale le Chousin affermano , sempre se la traduzione in inglese sia attendibile , spiegano che loro sono proprio onnipotenti e non near onnipotenti e che erano giunte alla contraddizione che noi prima discutevamo , cioè che può un onnipotente assoluto creare qualcosa superiore a se stesso ? Se si diventerebbe automaticamente non assoluto onnipotente , ma se non lo potessero fare sarebbero impotenti quindi Tenchi Masaki sarebbe alla fine un essere che addirittura vada al di là dell'onnipotenza assoluta , quindi in un certo senso supererebbe anche One Above All.
    Posso sostituire la visione degli oav che mi hai consigliato su amazon con la visione di Tenchi Universe ?
     
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    CITAZIONE (Lupin879 @ 13/4/2014, 19:26) 
    Beh nell'universo Marvel il potere cosmico non è il potere più potente del loro universo cioè terra 616 superiore a Galactus c'è Eternità e infinito morte e oblio

    Livelli di potenza e forme di energia sono 2 cose differenti. Uno può essere più forte di un altro pur possedendo una fonte di potere minore, ma in maggiore quantità. Escludendo l'onnipotenza, l'energia cosmica mi pare sia la forma di potere principale dell'universo Marvel, o sbaglio?

    Comunque potresti aver ragione, visto che le Ali del Falco di Luce sono una forma di energia Divina...

    CITAZIONE
    comunque una cosa le ali del falco possono essere eliminate solo da altre ali del falco ? Quindi in Tenchi muyo in un certo senso vincerebbe chi riesce a fare più ali del falco ? Io credo che se Tenchi Masaki faccia tre ali possa con una annullare il raggio del nullificatore poi con un'altra possa annullare il nullificatore e con l'altra possa annullare Galactus che ne pensi?

    Le Ali del Falco di Luce non hanno poteri "annullanti", eccetto verso se stesse. O almeno non ci sono istanze in cui tale potere venga manifestato.
    Le Ali del Falco di Luce possono creare uno scudo semi-infrangibile che protegge il suo utilzzatore persino da un attacco di potenza supernova, ma è una super-difesa e non un effetto latente. In particolare, non pare che possano "annullare" la vita, dunque il loro effetto su Galactus sarebbe di pura potenza e nient'altro.
    Per quanto su Isekai no Seikishi Monogatari si può attribuirgli un qualche potere "purificante", ma credo dipenda più dal fatto che le Ali rispondono ai sentimenti dell'utilizzatore (aka: un potere spirituale) e non ad una meccanica quantistica.

    CITAZIONE
    Quindi Tenchi Masaki com'è che si rivela essere l'onnipotente ? Dovuto al fatto che reagisce alle azioni delle Chousin?

    Puramente deus ex, il personaggio viene introdotto come la soluzione a un paradosso e i suoi poteri non sono contrastabili dagli altri personaggi onnipotenti. Inoltre è in grado di far vacillare la 4^ dimensione, reame delle Dee, che in teoria non potrebbe (dunque sovrascrive le leggi universali create dalle Choushin).

    CITAZIONE
    Comunque nel finale le Chousin affermano , sempre se la traduzione in inglese sia attendibile , spiegano che loro sono proprio onnipotenti e non near onnipotenti e che erano giunte alla contraddizione che noi prima discutevamo , cioè che può un onnipotente assoluto creare qualcosa superiore a se stesso ? Se si diventerebbe automaticamente non assoluto onnipotente , ma se non lo potessero fare sarebbero impotenti quindi Tenchi Masaki sarebbe alla fine un essere che addirittura vada al di là dell'onnipotenza assoluta , quindi in un certo senso supererebbe anche One Above All.

    Quasi. Le Choushin affermano di essere onnipotenti ma di sentire la necessità di un essere più potente di loro, pur ammettendo che ciò sarebbe una contraddizione (in quanto se esistesse tale essere loro non sarebbero onnipotenti). Questo corrisponde proprio a uno dei tuoi argomenti.

    La contraddizione viene risolta facendo nascere l'oltre-onnipotente in un 2° momento, giustificando al tempo stesso che loro fossero onnipotenti (non esisteva creatura superiore a loro) ma al tempo stesso che possa esistere qualcosa di ancora più onnipotente.

    In quanto a gerarchia sì, Tenchi si troverebbe sopra a One Above All (che rappresenta la stessa figura che hanno le Choushin nell'universo Tenchi Muyo!).
    Il discorso diventa più complicato, però, quando analizziamo i loro poteri. Ma mi pare ci siamo già passati ;)

    CITAZIONE
    Posso sostituire la visione degli oav che mi hai consigliato su amazon con la visione di Tenchi Universe?

    Tenchi Universe è un rifacimento solo dei primi 6, e pur assomigliandogli in più punti è comunque differente in alcuni punti. La 2^ stagione (dove vengono introdotti Tokimi, Z e Zero) non la troverai lì, e dunque non riusciresti a capire molte citazioni fatte alla fine della 3^ stagione. In più ti mancherebbe anche il passato di Tsunami e tutto l'arco della Famiglia Reale di Jurai. Questo compromette anche la comprensione della serie Tenchi Muyo! GXP.
     
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  15. Lupin879
     
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    CITAZIONE (Ogogin @ 13/4/2014, 20:47) 
    CITAZIONE (Lupin879 @ 13/4/2014, 19:26) 
    Beh nell'universo Marvel il potere cosmico non è il potere più potente del loro universo cioè terra 616 superiore a Galactus c'è Eternità e infinito morte e oblio

    Livelli di potenza e forme di energia sono 2 cose differenti. Uno può essere più forte di un altro pur possedendo una fonte di potere minore, ma in maggiore quantità. Escludendo l'onnipotenza, l'energia cosmica mi pare sia la forma di potere principale dell'universo Marvel, o sbaglio?

    Comunque potresti aver ragione, visto che le Ali del Falco di Luce sono una forma di energia Divina...

    CITAZIONE
    comunque una cosa le ali del falco possono essere eliminate solo da altre ali del falco ? Quindi in Tenchi muyo in un certo senso vincerebbe chi riesce a fare più ali del falco ? Io credo che se Tenchi Masaki faccia tre ali possa con una annullare il raggio del nullificatore poi con un'altra possa annullare il nullificatore e con l'altra possa annullare Galactus che ne pensi?

    Le Ali del Falco di Luce non hanno poteri "annullanti", eccetto verso se stesse. O almeno non ci sono istanze in cui tale potere venga manifestato.
    Le Ali del Falco di Luce possono creare uno scudo semi-infrangibile che protegge il suo utilzzatore persino da un attacco di potenza supernova, ma è una super-difesa e non un effetto latente. In particolare, non pare che possano "annullare" la vita, dunque il loro effetto su Galactus sarebbe di pura potenza e nient'altro.
    Per quanto su Isekai no Seikishi Monogatari si può attribuirgli un qualche potere "purificante", ma credo dipenda più dal fatto che le Ali rispondono ai sentimenti dell'utilizzatore (aka: un potere spirituale) e non ad una meccanica quantistica.

    CITAZIONE
    Quindi Tenchi Masaki com'è che si rivela essere l'onnipotente ? Dovuto al fatto che reagisce alle azioni delle Chousin?

    Puramente deus ex, il personaggio viene introdotto come la soluzione a un paradosso e i suoi poteri non sono contrastabili dagli altri personaggi onnipotenti. Inoltre è in grado di far vacillare la 4^ dimensione, reame delle Dee, che in teoria non potrebbe (dunque sovrascrive le leggi universali create dalle Choushin).

    CITAZIONE
    Comunque nel finale le Chousin affermano , sempre se la traduzione in inglese sia attendibile , spiegano che loro sono proprio onnipotenti e non near onnipotenti e che erano giunte alla contraddizione che noi prima discutevamo , cioè che può un onnipotente assoluto creare qualcosa superiore a se stesso ? Se si diventerebbe automaticamente non assoluto onnipotente , ma se non lo potessero fare sarebbero impotenti quindi Tenchi Masaki sarebbe alla fine un essere che addirittura vada al di là dell'onnipotenza assoluta , quindi in un certo senso supererebbe anche One Above All.

    Quasi. Le Choushin affermano di essere onnipotenti ma di sentire la necessità di un essere più potente di loro, pur ammettendo che ciò sarebbe una contraddizione (in quanto se esistesse tale essere loro non sarebbero onnipotenti). Questo corrisponde proprio a uno dei tuoi argomenti.

    La contraddizione viene risolta facendo nascere l'oltre-onnipotente in un 2° momento, giustificando al tempo stesso che loro fossero onnipotenti (non esisteva creatura superiore a loro) ma al tempo stesso che possa esistere qualcosa di ancora più onnipotente.

    In quanto a gerarchia sì, Tenchi si troverebbe sopra a One Above All (che rappresenta la stessa figura che hanno le Choushin nell'universo Tenchi Muyo!).
    Il discorso diventa più complicato, però, quando analizziamo i loro poteri. Ma mi pare ci siamo già passati ;)

    CITAZIONE
    Posso sostituire la visione degli oav che mi hai consigliato su amazon con la visione di Tenchi Universe?

    Tenchi Universe è un rifacimento solo dei primi 6, e pur assomigliandogli in più punti è comunque differente in alcuni punti. La 2^ stagione (dove vengono introdotti Tokimi, Z e Zero) non la troverai lì, e dunque non riusciresti a capire molte citazioni fatte alla fine della 3^ stagione. In più ti mancherebbe anche il passato di Tsunami e tutto l'arco della Famiglia Reale di Jurai. Questo compromette anche la comprensione della serie Tenchi Muyo! GXP.

    Quindi mi consigli sempre quei dvd e , scusa se te lo chiedo , ma me li potresti rindicare ?
    Quindi alla fine Tenchi Masaki mantiene sempre i suoi poteri dell'oltre onnipotenza ? Invece per quanto riguarda le Ali pensavo potessere annullare le cose perchè Z annulla una parte di un pianeta cancellandolo in sostanza , come ha fatto ?
    Quindi secondo te Goku non potrebbe resistere nello spazio come invece ha fatto Broly ? Anche se a me pare che Broly lo possa fare solo perchè è un oav che non è stato fatto da Akira e si sa che gli oav sono pieni di contraddizioni. Poi altra contraddizione proprio in Dragon Ball Z durante la prima volta di Vegeta sulla Terra minacciava Goku di voler distruggere la Terra ma come sarebbe sopravvissuto il Re dei saiyan ?
    Ma altri personaggi onnipotenti al livello di Tenchi Masaki ? Solo Lord of nightmares anche se questo parrebbe più al livello delle Chousin ?
    Per quanto riguarda quella discussione di Tenchi Masaki allora è proprio lui l'oltre onnipotente ? Dall'altra parte è vero che nell'oav nessuno parla mai di Kami Tenchi, ma in merito alla questione c'è mai stata una qualche intervista esplicativa a riguardo ?
     
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